Not logged in. · Lost password · Register
Forum: Jabber users Jabber CZ & SK - Mobily
ICQ na Nokii 6600 tady nehledejte!
Page:  previous  1  2  3  next 
calixaren #16
Member since Feb 2006 · 43 posts
Group memberships: Členové
Show profile · Link to this post
In reply to post ID 2885
Subject: re: Pinhan
napr. Bombus SSL umi a mel by behat na vsech j2me mobilech, takze to asi zas tak narocne nebude...
zenek (Administrator) #17
Member since Nov 2005 · 503 posts · Location: Bohumín
Group memberships: Administrátoři, Členové
Show profile · Link to this post
In reply to post ID 2873
Quote by Honzik on 2006-05-08, 23:19:
Co me se ale nelibi je netolerance nekterych z vas k jinym IM protokolum. To neslouzi k dobru nikomu. Jabber prece neni nabozenstvi. Kdyz odpoved neznam, tak prece nezacnu nadavat, ale mlcim.
Tady nejde o to, že odpověď neznáme, ale o to, že na některých lidech jde fakt poznat, že jen zneužívají zadarmo poskytnout službu (Jabber) pouze pro připojení k ICQ (konkurenční služba, která přináší jen problémy), což je prostě odporné.

Quote by Honzik on 2006-05-08, 23:19:
Duvody nefunkcni ICQ brany znam a uplne je chapu. Problem je v tom, ze to tezko pochopi ten, kdo na jabber zrovna prejde a jedine co si preje je, aby mu komunikace bezchybne fungovala. A ted najednou nemuze komunikovat s 95% lidi co ma v contactlistu. Potom se mu ani nedivim, ze prohlasuje jak ten jabber nefunguje. A pouzivat vedle sebe dva IM programy, jeden na Jabber a jeden na ICQ je IMO blbost.
Pro většinu obyčejných lidí není problém mít puštěné dva programy.

Quote by Honzik on 2006-05-08, 23:19:
A jen tak na okraj... Kolik z nas uz pouzilo ten IM na Googlu?
Ten IM na Googlu je Jabber. Kdyby se někdo zeptal, jak se připojit na IM na Googlu, tak mu s radostí odpovím. (i když někteří Google nemají rádi, Google Talk prostě je XMPP se zapnutým server2server, takže je to součást Jabber sítě)
Stop Skype Plague
zenek (Administrator) #18
Member since Nov 2005 · 503 posts · Location: Bohumín
Group memberships: Administrátoři, Členové
Show profile · Link to this post
In reply to post #16
Quote by calixaren on 2006-05-10, 10:47:
napr. Bombus SSL umi a mel by behat na vsech j2me mobilech, takze to asi zas tak narocne nebude...

No, a jsi si jistý, že i komprimuje? A BTW, na mé M55 to s SSL nechodilo, i když jsem to moc neřešil, takže jsem mohl mít blbě.
Stop Skype Plague
Avatar
SirWolf #19
Member since May 2006 · 21 posts · Location: Brno
Group memberships: Členové
Show profile · Link to this post
Rád bych se také vyjádřil. ICQ (ať už jako protokol či klient) je prostě v naší zemičce nechutně oblíbené a jak zde už bylo řečeno, nezdá se, že by se pro něj situace vyvýjela nějak výrazně špatně. Lidi s netem bych mohl velice zjednodušeně rozdělit do tří kategorií.
První jsme my, zastánci Jabberu. Naprosto minoritní skupina.
Druhou skupinu tvoří ti, kteří ještě žádný IM nemají. To jsou potenciální uživatelé. A co myslíte, pro jaký protokol se rozhodnou? ICQ, které je v ČR a SR proslulé, ICQ, jenž znají přátelé potencionálních uživatelů? Nebo si vyberou Jabber, který má minimum lidí (a to nemluvíme o tom, že drtivá většina lidí žádný Jabber nezná)?
Poslední skupinou jsou uživatelé konkurenčních protokolů, hlavně ICQ. Nevím jak je to v kruzích IT odborníků, ale snad si dokážete představit, jak je nehorázně složité přemluvit někoho z mé mladé generace, aby používal "bezpečný, otevřený, rychlý a spolehlivý" Jabber, kor když za prvé polovině těch slov nerozumí, za druhé 99,5% jeho přátel má jen ICQ a za třetí: přišel by tak přece o to nádherné, blikající, vřeštící, troubící, spoustu kýčovitých funkcí a nerozluštitelné smajlíky obsahující ICQ Lite 5.1? Téměř nemožné. Jsem tvůrcem jednoho z úspěšných Miranda-packů a vím, jak těžké je odtrhnout přítele od posranýho (pardon) ICQ Lite (už ta drzost říkat mu Lite!) a přinutit jej, aby aspoň vyzkoušel multiprotokolového klienta Mirandu? První na co se zeptá je, jestli to umí xTraz (a další tunu pičovin-pardon, kterými AOL láká uživatele).

Abych tu zbytečně sprostě nenadával, závěr je takový... Uvědomte si postavení všech tří skupin a nenadávejte lidem, kteří chtějí geniální Jabber použít jen jako bránu ke svému ICQ. Nedivte se "proč sakra nepřemluví své přátele na Jabber", nemají to vůbec jednoduché. Raději jim poraďte a buďte vlídní. Proč jim raději nepovíte, jak jste VY přemlouvali své přátele a které strategické postupy fungují? Jinak se Jabber z minority nevyhrabe.

Tenhle post nemá být Vaší kritikou. Má být objektivním a nezaujatým rozborem problému.
www.wpmp.vyrobce.cz - Wolf's Profi Miranda-Pack
Avatar
MiK #20
Member since Feb 2005 · 111 posts
Group memberships: Členové
Show profile · Link to this post
Subject: Jak moc jsme ještě ontopic?
Quote by SirWolf:
snad si dokážete představit, jak je nehorázně složité přemluvit někoho z mé mladé generace, aby používal "bezpečný, otevřený, rychlý a spolehlivý" Jabber, kor když za prvé polovině těch slov nerozumí
Dovedeme. Ostatně proto vznikla na www.jabber.cz Wiki, která Jabber představuje neznalým uživatelům a pomáhá začínajícím s obvyklými nástrahami. :)

přišel by tak přece o to nádherné, blikající, vřeštící, troubící, spoustu kýčovitých funkcí a nerozluštitelné smajlíky obsahující ICQ Lite 5.1?
Může být: http://www.jabber.cz/wiki/Iconset

Jsem tvůrcem jednoho z úspěšných Miranda-packů a vím, jak těžké je odtrhnout přítele od posranýho (pardon) ICQ Lite (už ta drzost říkat mu Lite!) a přinutit jej, aby aspoň vyzkoušel multiprotokolového klienta Mirandu?
Trefná poznámka s Lite.  :D Jinak ano, s lidmi s ICQ (klientem) je kříž, protože mají úplně jinou představu o tom, co by měl takový IM umět. Lidé s Mirandou jsou už na tom daleko lépe, protože jim lze vysvětlit, že "jabber je prostě jen další plugin", kterých už beztak mají stovky.  B)

První na co se zeptá je, jestli to umí xTraz
To je co? Někdo sliboval, že udělá Lodě přes jabber, hm?  :rolleyes:

Uvědomte si postavení všech tří skupin a nenadávejte lidem, kteří chtějí geniální Jabber použít jen jako bránu ke svému ICQ.
Ale přeci pokud budou používat jabber opravdu jen jako bránu k ICQ, tak ať raději používají ICQ! Proč ten mezičlánek, který je potenciálně chybový a na který následně (byť většinou neoprávněně) nadávají? Chtějí být in? to je přeci jako chtít Linux, ale aby fungoval a vypadal jako Windows.  :P

Nedivte se "proč sakra nepřemluví své přátele na Jabber", nemají to vůbec jednoduché.
Já se nedivím, narážím na to každou chvíli. Taky jsem měl v rosteru samé kytičky. Ale za ty dva roky používání jabberu se mnoho zmenilo. Dneska, když mi někdo tvrdí, že "všichni moji známí používají jen ICQ", tak se ho nejprve zcela vážně zeptám, jestli si tím je tak jistý. A když někdo nebude chtít zkusit jabber ani kvůli mně, tak mu rovnou řeknu, že na ICQ už mám jen pár kontaktů a že je klidně oželím.

Raději jim poraďte a buďte vlídní.
Myslíš, že zde lidé nejsou vlídní? Ta komunita úžasných lidí, která se vytvořila kolem Netlabu - to je to, co mi zde v začátcích pomohlo a co mě motivuje být u toho - na wiki, na fóru, na MUC...

Proč jim raději nepovíte, jak jste VY přemlouvali své přátele a které strategické postupy fungují?
http://www.jabber.cz/wiki/Zkusili_Jabber

Jinak se Jabber z minority nevyhrabe.
Je třeba si uvědomit, že jabber nemá za cíl mít 90% trhu IM. Už jen proto, že není nějaký subjekt Jabber, který by z toho měl mít profit. Jsme to jen my, uživatelé - a tím myslím každého z nás - kdo z toho bude mít profit. Že si bude moct s ostatními popovídat bezpečně, v oblíbeném klientu bez trojanů, v MUCu apod.
Já už z přechodu na jabber benefituji nyní (RSS, transporty, decentralizace + s2s, šifrování) a ukazuji výhody i ostatním. ICQ má majoritu jen u nás - celosvětově na tom podle některých odhadů je už hůře, než jabber. Navíc jabber má budoucnost (Google) a máme štěstí, že jsme u zrodu standardizace IM tak, jako kdysi dávno za jiných podmínek proběhla standardizace e-mailů.

Tenhle post nemá být Vaší kritikou. Má být objektivním a nezaujatým rozborem problému.
Myslím, že už jsme daleko od tématu Jabber CZ - Mobily a dotaz původního tazatele také neřešíme. Proto pokud admini odjdou k názoru, že už je tu jen offtopic, ať podle toho jednají uzamčením vlákna, nebo oddělením do jiného tématu.  :rolleyes:
Avatar
bodom_night #21
Member since Jan 2006 · 110 posts · Location: Jižní Morava
Group memberships: Členové
Show profile · Link to this post
Quote by MiK:
Může být: http://www.jabber.cz/wiki/Iconset
myslis ze normalni uzivatel co pouziva ICQ5 ma cas a chut instalovat nejake ikonky a smajliky?:)

Já se nedivím, narážím na to každou chvíli. Taky jsem měl v rosteru samé kytičky. Ale za ty dva roky používání jabberu se mnoho zmenilo. Dneska, když mi někdo tvrdí, že "všichni moji známí používají jen ICQ", tak se ho nejprve zcela vážně zeptám, jestli si tím je tak jistý. A když někdo nebude chtít zkusit jabber ani kvůli mně, tak mu rovnou řeknu, že na ICQ už mám jen pár kontaktů a že je klidně oželím.
mno kdyz ja se podivam do kontakt listu tak 95% ma ICQ5 :( ale kamos me dneska psal ze se ho 3 lidi jen za dnesek ptali jak prejit.. :) tak to vypada nadejne.. :D ale z listu nikoho nepromluvim..
[Image: http://hidentity.org/hid/CZ194474.gif]
Avatar
majo #22
User title: ;-)
Member since Aug 2004 · 137 posts
Group memberships: Členové, Moderátoři
Show profile · Link to this post
In reply to post #19
Quote by SirWolf:
Uvědomte si postavení všech tří skupin a nenadávejte lidem, kteří chtějí geniální Jabber použít jen jako bránu ke svému ICQ. Nedivte se "proč sakra nepřemluví své přátele na Jabber", nemají to vůbec jednoduché. Raději jim poraďte a buďte vlídní. Proč jim raději nepovíte, jak jste VY přemlouvali své přátele a které strategické postupy fungují? Jinak se Jabber z minority nevyhrabe.
Pre mna nie je jabber ziadne nabozenstvo a je mi v podstate jedno, co pouzivaju ostatni. Nech si kazdy pouziva, co im vyhovuje. Vobec mi nevadi, ze jabber nie je najpouzivanejsi IM na svete. Podla mna je najlepsia reklama produkt samotny. Ak je jabber dobry, tak sa rozsiri sam.

Ako som ja presvedcil ludi, aby presi na jabber? Zrusil som ICQ a vsetkym som napisal, ze ked so mnou chcu komunikovat, tak ze mozu cez jabber. Asi po roku som si ICQ kvoli praci znovu pridal, ale pouzivam ho skutocne cisto kvoli praci.
Unix is user friendly. It's just selective about who its friends are.
Avatar
SirWolf #23
Member since May 2006 · 21 posts · Location: Brno
Group memberships: Členové
Show profile · Link to this post
Quote by majo:
...Zrusil som ICQ a vsetkym som napisal, ze ked so mnou chcu komunikovat, tak ze mozu cez jabber...

Sympaticky drsná metoda :).

2MiK: Úspěšnosti "Zkusili Jabber" bych moc nevěřil. Doufám že si nemyslíš, že z ikonek z ICQ se všichni posadí na zadek? Oni ti blbouni chtějí xTraz, což je ta hromada blbin, her, přáníček, panáčků vyskakujících z messagelogu. (Uznávám, že některý ty hry jsou roztomilý/pěkný). Z lodí se ICQuseři taky nezblázní.

Jsme OT už hafo moc, chtělo by to roztrhnout vlákno.
www.wpmp.vyrobce.cz - Wolf's Profi Miranda-Pack
Avatar
MiK #24
Member since Feb 2005 · 111 posts
Group memberships: Členové
Show profile · Link to this post
Quote by SirWolf:
Úspěšnosti "Zkusili Jabber" bych moc nevěřil.
Tak lepší, než nic. Jsou to zkušenosti uživatelů, kteří přešli na jabber. (I když ke konkrétním článkům mám své konkrétní připomínky.) Na stejném modelu má založen svůj marketing třeba Apple, nebo Firefox. Ale jestli příjdeš na něco lepšího, jistě se bránite nebudeme. Jen na reklamu v NY Times se asi nesložíme tak rychle.  :lol:

Doufám že si nemyslíš, že z ikonek z ICQ se všichni posadí na zadek?
Vím já? Mně je úplně jedno, jestli se posadí ze smajlíků, nebo ne. Osobně si o lidech, kteří si volí IM klienta podle smajlíků, zvuků, skinů a xTraz (ať už je to cokoliv) myslím své. Prostě mě to nechává chladným a jim ten ICQt klidně odpojím. :P 
Jabber mi prostě nabízí víc a pokud někdo neocení jeho výhody, je to jeho rozhodnutí. Já už spokojený jsem.   B)
calixaren #25
Member since Feb 2006 · 43 posts
Group memberships: Členové
Show profile · Link to this post
In reply to post #18
Subject: re: zenek
no, me taky na siemens c75 pokus o pripojeni prez ssl skonci chybou, nekde na forech siemensmanie jsem nasel, ze by to mel zpusobovat neuznany certifikat, chtelo by to nejak do mobilu nacpat ten certifikat jako uznany ale bohuzel vubec nechapu, jaky format ty jejich soubory pro cerifikaty maji :-(...
spike411 #26
Member since Jan 2006 · 145 posts · Location: Praha
Group memberships: Členové
Show profile · Link to this post
In reply to post #19
Quote by SirWolf on 2006-05-16, 01:40:
Rád bych se také vyjádřil. ICQ (ať už jako protokol či klient) je prostě v naší zemičce nechutně oblíbené a jak zde už bylo řečeno, nezdá se, že by se pro něj situace vyvýjela nějak výrazně špatně. Lidi s netem bych mohl velice zjednodušeně rozdělit do tří kategorií.
První jsme my, zastánci Jabberu. Naprosto minoritní skupina.
Druhou skupinu tvoří ti, kteří ještě žádný IM nemají. To jsou potenciální uživatelé. A co myslíte, pro jaký protokol se rozhodnou? ICQ, které je v ČR a SR proslulé, ICQ, jenž znají přátelé potencionálních uživatelů? Nebo si vyberou Jabber, který má minimum lidí (a to nemluvíme o tom, že drtivá většina lidí žádný Jabber nezná)?

Vyberou si Skype. Tečka.
VS #27
Member since Mar 2005 · 105 posts · Location: Praha
Group memberships: Členové
Show profile · Link to this post
Subject: dost mimo původní téma
Na mobilním telefonu asi ne (původně to začalo jako diskuse o programu na teelfonu Nokia). Ale jinak souhlasím, smutná pravda -- v Česku má kde kdo GMail, ale alespoň GTalk kdyby zkusili -- ne, Skype, jedině, když přetečou opakovaně limit linky, začnou možná uvažovat i o něčem jiném. Klienti Jabberu s podporou hlasu situaci mírně zlepší tím, že zvětší ostrůvek hlasu přes Jabber, totéž nový telefon Nokie s GTalk přes wifi, ale jinak nastane-li změna, půjde pomalu (obávám se).
Gakon host (Guest) #28
No profile available.
Link to this post
In reply to post ID 2851
Srdečně Vás zdravím. Dnes jsem tu jako host, proto že se nemůžu přihlásit. Nejde mi zadat heslo. Ale to teť NEŘEŠME. Smajlici mi také nejdou vložit, obejdeme se. Jsem autor toho hlavního prvního dotazu.
 Váš nadpis zní, ... nejen o Jabberu. Tak Vás prosím o shovívavost, než na mně spustíte lavinu nadávek. Dekuji.
Tak ale k věci. Byl jsem k vám opravdu naveden nějakým článkem. Tak jsem se na Vás obrátil s důvěrou a jako lajka jste mně mohli získat. Používám jen mobil pro vše. Tak jsem vítal každou vstřícnou radu, kterou jsem od vás nedostal. Stratili jsme pár měsíců, nevadí.
Tak kdo mně provede Jabberem, tak abych ho mohl otestovat. A pokud budete slušní a tolerantní i doporučit... ? Jen nezapomeňte, že nemám PC, mám jen Nokii 6600. Tak že jen přes ní a žádné odborné výrazy, nejsem žádný klučina, už mám nějaký ten křížek na krku a nejsem z branže. Dávám nám 2 šanci, protože dobře vím, jak se dobré věci, těžko klubou na svět. Mám svoje www stránky a pracuji také pro lidi, jsem léčitel.
Tak si váš výtvor neničte svoji zlobou. Netušíte co za vibrace negativní energie si vytváříte!!! Buďte vstřícní, pokorní a hlavně zůstaňte LIDMI. Děkuji Vám za odpověď. Gakon
zenek (Administrator) #29
Member since Nov 2005 · 503 posts · Location: Bohumín
Group memberships: Administrátoři, Členové
Show profile · Link to this post
Hezky den, pokud mate nastaveno GPRS pro APN Internet, coz pravdepodobne mate, pokud jste predtim pouzival jinou Javovskou aplikaci pro pristup k Internetu, tak by melo stacit stahnout a nainstalovat Bombus:
(na mobilu by melo stacit stahnout jad, ktery natahne jar)
http://bombus.jrudevels.org/builds/beta/midp2.0z/Bombus.jad
http://bombus.jrudevels.org/builds/beta/midp2.0z/Bombus.jar

V nem vytvorit novy Account, vyplnit Username a Password podle vasi vule, jako Server nejlepe jabbim.cz, zbytek nechat, zaskrtnout Register Account, a potvrdit.

Pokud se to povede pripojit, tak zkuste upravit nastaveni uctu a zaskrtnout SASL login (umoznuje mj. kompresi dat) a dale treba v options lze nastavit i cestinu. Taky muzete zajit pres Join Conference do mistnosti jabber@conf.netlab.cz (mistnost se vyplnuje samostatne jako jabber, server je conf.netlab.cz), kde vam uz treba nekdo poradi, pokud budete mit stesti ;-)

Omlouvam se, ze to popisuju jen tak zhruba, ale ovladani je na kazdem mobilu jine a ja zrovna mam docela starickeho Siemense...

Pripadne napiste jeste sem.
Stop Skype Plague
Mr.ferda #30
Member since Oct 2007 · 3 posts · Location: Ostrava
Group memberships: Členové
Show profile · Link to this post
Teda ja nestacim zasnout jaci jsou zde "Odbornici". Prvni dotaz  byl o nahrade  Agille Messengeru. Pak se do tazatele vsichni poustili  co sem taha ICQ. A zacal to "Majo". Potom ctu prispevek od  "Pihhan" kde je mimo jine uvedeno toto "Oni provozují bezplatnou službu veřejnosti (nejen české) - server systému XMPP/Jabber". A zde uz jen hledam kdo konecne to cele uvede na pravou miru. Do dnes nikdo. Agille messenger umi  stejne jako IM+  onen zminovany XMPP  takze de fuck to i Jabber. V dobe kdy jsem pouzival jen ICQ a v sve SX1 agille jak byl jeste zdarma tak uz tenkrat sem tam tohle videl a neni t zalezitost posledniho roku ale dele. Nezkousel jsem to ale myslim ze i ten Agile je mozno pouzit pro Jabber. V dobe kdy jsem to testoval na ICQ tak jsem o te moznosti  provozovat na tomhle klientovi Jabber pouze cetl ale nevenoval tomu vice pozornosti. V pameti mi to ale uvazlo.
Přeji  hezký a úspěšný den.
Close Smaller – Larger + Reply to this post:
Verification code: VeriCode Please note the verification code from the picture into the text field next to it.
Smileys: :-) ;-) :-D :-p :blush: :cool: :rolleyes: :huh: :-/ <_< :-( :'( :#: :scared: 8-( :nuts: :-O
Special characters:
Page:  previous  1  2  3  next 
Go to forum
This board is powered by the Unclassified NewsBoard software, 1.6.4, © 2003-7 by Yves Goergen
Current time: 2012-02-07, 18:52:14 (UTC +02:00)